《星期專訪》勞陣秘書長孫友聯：台灣將步香港後塵 淪三低市場

記者黃以敬／專訪

政府揚言最快六月就要與中國簽署ＥＣＦＡ，馬英九總統下鄉宣揚ＥＣＦＡ一再保證不開放陸勞、不開放農產品，台灣勞工陣線秘書長孫友聯直言批評，馬政府根本不做功課，簽署不僅是勞工進口問題，更是資金、企業外移的擴大衝擊，台灣恐將步入香港簽署ＣＥＰＡ（更緊密經貿關係協議）的後塵，淪落成為低薪、低技術、低勞動條件的「三低」市場。

問：

針對簽署ＥＣＦＡ，馬總統提出不開放陸勞、不開放農產品進口的保證，這對台灣勞工有足夠保障？

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答：

有民間團體早就批評這是馬政府不做功課、唬弄勞工的說法，ＥＣＦＡ這類的ＦＴＡ自由貿易協定對於一個國家的影響，衝擊的絕不只是勞工問題，還有更嚴重的產業、資金大量外移等問題，馬總統這種說法是荒謬的。兩岸早已有某種程度開放，過去被藍軍批評為鎖國的扁政府時期，就比李登輝時代開放，台灣資金已佔中國外資的七成，到了馬政府，兩岸更是大幅開放，近期在行政措施上放寬，不僅更多台商可到中國設廠設辦事處，又開放陸資（連帶引進中籍管理幹部及人員），又如健保讓中國人士可低薪投保的爭議等。

更明顯的，兩岸要討論的「早期清單」，儘管中國總理溫家寶口頭表示要對台灣讓利，但中國方面對台研究報告早就清楚說出，簽ＥＣＦＡ主要是解決台灣對中國貨品進口限制的問題，其中更點名包括農產品。

據全球經驗來看，兩國簽署自由貿易協定後，勢必會依循「路徑相依」的經濟理論發展，只要開了一條路、勢必會往這方向走下去，一旦簽署ＥＣＦＡ，未來產業與勞工恐也勢必朝更開放方向發展；因此馬總統不開放陸勞的保證只怕是短期的，且只是台灣單方面的意願。

勞團擔心，一旦簽署ＥＣＦＡ首先衝擊的是傳統產業，未來將擴大到所有產業，甚至包括科技業。

問：

勞委會估計簽署ＥＣＦＡ後會增加十至十二萬就業機會、但經濟部估計可創造二十五萬工作，勞委會說不簽會導致四萬多人失業，馬總統及經濟部卻又說，光石化業就會有五十萬人失業；政府數據五花八門，如何解讀？

答：

開放兩岸直航前，馬政府說「台商會更方便回來」，但直航之後，台商關廠到中國設廠的案例還是很多，我最近就協助兩個ＬＥＤ廠關廠的勞工申訴案，兩個廠都有上百名勞工失業；很多企業主其實是認為，「兩岸開放後，可以更自由去中國」。

目前政府推銷ＥＣＦＡ，主要是有兩套劇本，一是經濟部委託中華經濟研究院做的研究，號稱簽約可創造最多二十五萬的就業機會，另一則是勞委會說可創造十二萬工作機會，不僅政府數據互相矛盾、不一，且這些研究報告都是奠基於「充分就業」的錯誤前提，假設所有工作都可流通、以表面的供需數據做估算，未考量各行業有不同門檻，絕不是Ａ產業多一個工作，就可抵掉Ｂ行業的一個勞工失業。

且政府數據就有許多謬誤，例如經濟部官員恐嚇如不簽ＥＣＦＡ，石化業會有五十萬人失業，但據勞委會資料，目前石油及煤製造業員工一萬二千九百七十人、化學材料業六萬零六十六人、化學製品製造業四萬六千六百零七人，總計僅約十二萬人，那來五十萬人失業？根本信口開河。

此外，經濟部宣稱台灣石化業年產值四兆元，須簽ＥＣＦＡ爭取零關稅、否則將受嚴重衝擊，但其實將礦產品、化學品、塑膠製品、鞋帽雨傘等相關產業都計入，有些產品早被東協列為敏感產品、根本不可能「零關稅」。

四兆產值中，中油及台塑就佔一兆八千兩百億，但中油以內銷為主，只有台塑出口佔約五十五％，且是以中國為主要出口國。台塑主要輸中的ＰＴＡ（純對苯二甲酸）產品，東協與中國早列為敏感產品、關稅會維持五％，衝擊並不大；所謂不簽ＥＣＦＡ的衝擊，政府好像在為財團叫苦甚或「恐嚇全民」？許多數據禁不起一一檢驗。

馬總統總只強調簽ＥＣＦＡ會讓廠商獲利的好處，說台商會願意在台投資而不關廠，但只怕獲利的是少數可在兩岸遊走的企業，可更自由到人力土地成本低廉的國家，或在台灣接單但到中國生產，甚或在台灣組裝一％就掛上「台灣製造」，台灣廣大勞工卻享受不到好處。

更令人擔憂的，由於ＥＣＦＡ零關稅去除貿易障礙，低價的中國貨品或台商到中國設廠製造的商品，反而靠著「低價優勢」、「低價傾銷」回台，就像台灣毛巾業早已受苦，未來勢將造成更多傳統產業倒閉，屆時失業的勞工，絕不是馬總統或勞委會說的僅四萬或八萬人。

問：

各國簽署自由貿易協定的經驗，那些國家經驗可作台灣借鏡？香港簽署ＣＥＰＡ後的狀況？

答：

最近韓國勞工走上街頭，要求管控中國貨品傾銷；馬來西亞工會也向馬國政府抗議，不要問題的中國商品進口，各國都已面臨中國商品入侵及造成勞工失業的壓力。

以香港為例，則可見證到與中國自由貿易對就業市場的衝擊；香港與中國簽署ＣＥＰＡ（Closer Economic Partnership Arrangement），原以為製造業可享零關稅優惠而更願設廠，數據卻顯示二○○五年至二○○六年，香港機械、零件、服裝、紡織等製造業出口值下跌九十七億元，香港產品出口貨值整體下跌 一．一％，ＣＥＰＡ根本對香港製造業沒幫助。

香港職工會聯盟更分析，ＣＥＰＡ在中國創造出港人出任的新職務僅一千多個，對香港整體就業也沒幫助，甚至出現白領高級人才外流中國，香港只剩「低薪、低階、低勞動條件」的工作，還造成許多行業工資下降，例如酒店、服務業等薪資，就降約○‧五％。

台灣必須警惕，不要天真以為簽署ＥＣＦＡ就代表經濟一定會更好，恐怕也將步入香港後塵，造成就業市場的「三低」悲劇。

問：

勞委會說要投入三百六十五億協助受衝擊勞工，經濟部更揚言要有九百多億經費協助產業轉型，有幫助嗎？

答：

誰會希望失業去接受救濟？當初簽訂ＷＴＯ，政府也說要投入上千億協助產業，卻擋不住台灣失業率屢創新高；如今政府要簽ＥＣＦＡ，「不能先去製造悲劇、然後才要對悲劇受害者提出補償」，這種邏輯根本不通。政府必須承諾，簽署ＥＣＦＡ後，台灣的產業、工廠不能外移，否則就要負起「政治責任」。

政府也必須承諾給勞工穩定而長期的工作機會，更必須在簽約前，依據國際經驗，建立起更全面、更完善的社會救助體系，不是口頭承諾幾百億、上千億就算數；有那些穩定工作可以協助ＥＣＦＡ衝擊的失業勞工轉業？難道像是先前幾項就業扶助方案，幾乎多是短期、臨時的「豆腐渣」工作？更怕像是馬總統的「六三三」支票一直跳票，勞工怎能對政府的承諾有信心。

問：

政府要簽署ＥＣＦＡ是否與勞工有充分討論、納入勞工意見？

答：

馬總統推動ＥＣＦＡ，其實像是「傲慢、欺騙、恐嚇、獨裁」四部曲，先前沒經公開討論，根本是打定主意要與中國簽約後，各項研究、調查才因應而生，其間也沒跟勞團協商，宣布要簽約後，才邀請勞團出席部分公聽會，勞工意見都沒納入。

國際自由貿易，絕不像政府口口聲聲追求零關稅就可解決所有問題，既然ＥＣＦＡ牽涉到所有勞工的工作、民眾的經濟所得及消費，不如就讓全民「公投」吧！

讓全民自己決定，而不是把廣大的基層勞工排除在決策之外。

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